Genelec Community Forum has been archived

Thank you for all the years of Community discussions and activity!

The time has come for us to retire the community forums, but we will keep everything available for reading. There is a lot of valuable content written over the years, and you'll be able to access all of that. However, no new posts can be written, or old posts modified.

If you have questions, we recommend you use the Support function on the bottom right corner to contact our Customer Support directly.

Alternatively, if you wish to engage in a community discussion with other people, there are many active forums available. There is also an active, fan managed GENELEC COMMUNITY in Facebook, and many Genelec employees are active in the discussions there.

We are sorry for any possible inconvenience this may cause you, but we hope to hear from you through the other channels mentioned above.

Genelec Support

Message Boards

5.1-järjestelmän päivitystä

laavu, modified 5 Years ago.

5.1-järjestelmän päivitystä

Youngling Posts: 10 Join Date: 3/2/16 Recent Posts
Tervehdys,

Olen miettinyt, kuinka nykyistä olohuoneen 5.1-setuppia kannattaisi seuraavalla kierroksella päivittää. Tällä hetkellä kokoonpanoa käytetään sekä muusiikin kuunteluun että elokuvien katseluun ja se on seuraavanlainen:

- edessä 3 x 8330
- surroundina piskuiset 2 x G1
- subina 1 x 7350

Kuunteluetäisyys on tällä hetkellä 3m ja käsittääkseni 8330 ei ole tuossa enää parhaimmillaan vaikka hyvältä ne kuulostavat nytkin. Olen pohtinut ainakin näitä vaihtoehtoja:

1. Vaihtaisin taakse G1:sten tilalle 2 x 8320 tai 2 x 8330. Tämä olisi se lompakkoystävällinen budjettivaihtoehto, mutta luulen, ettei päivitys ole riittävä, eikä toisi ainakaan musiikinkuunteluun lisäarvoa.

2. Eteen 2 x 8350 + 1 x 8330 tai 3 x 8350, vanhat 8330:t voisi kierrättää surroundiksi. Subwooferin päivitykseen ei tässä enää paukut riittäisi. Onko 8350-setin kanssa järkevää käyttää enää tuota 7350-subbaria vai olisiko parempi myydä se pois ja ostaan myöhemmin järeämpi, esim. 7360? Eli tulisiko 8350:t toimeen alustavasti ilman subwooferia? Ja kuinka 8330 toimisi 8350-parin keskikaiuttimena?

3. Eteen 2 x 8351 + 1 x 8330. Erot 8350-pohjaiseen setuppiin?

Olisiko näihin mielipiteitä?

Kiitos!
ilkka-rissanen, modified 5 Years ago.

Re: 5.1-järjestelmän päivitystä

Yoda Posts: 2564 Join Date: 3/23/09 Recent Posts
Terve,

Päivitystä kannattaa miettiä tässä järjestyksessä:

1. Vasen ja oikea etukaiutin
2. Keskikaiutin
3. Subwoofer
4. Surround-kaiuttimet

8350A:t pääkaiuttimiksi antavat huiman parannuksen nykyiseen verrattuna, etkä tarvitse niiden kanssa enää välttämättä subwooferia, koska toistokaista ulottuu jo tarpeeksi alas. Sopiva subwoofer-malli on 7370A, mikäli sellaista joskus harkitset.

Meidän suositus keskikaiuttimeksi on sama malli kuin vasen ja oikea, mutta kompromissina voi käyttää maksimissaan yhtä mallinumeroa pienempää mallia, eli tässä tapauksessa 8340A. Kaksi mallinumeroa pienempi erottuu jo niin paljon ominaisuuksiltaan ja ääneltään, että sitä ei voi suositella ainakaan kriittiseen käyttöön.

8350A vs. 8351A on sitten vaikeampi kysymys, johon varmasti kannattaa käyttää hieman vaivaa esimerkiksi vierailemalla hyvän jälleenmyyjän luona kuuntelemassa eroja omilla korvilla. Ei ole kuitenkaan epäilystä, etteikö 8351A antaisi paremman äänenlaadun, etenkin musiikkia kuunneltaessa.
laavu, modified 5 Years ago.

RE: Re: 5.1-järjestelmän päivitystä

Youngling Posts: 10 Join Date: 3/2/16 Recent Posts

Käytän tätä aloittamaani vanhaa keskustelua koskien seuraavaa päivitystäni ja nyt kun uudet The Ones -mallitkin tulivat ulos. Päivittelin jo aiemmin 5.1-setuppini edestä vasemman ja oikean etukaiuttimen 8351A-malliin ja siirsin vanhat 8330A:t surroundeiksi, keskelle eteen jäi vielä vanha 8330A. Täytyy sanoa, että tuo 8351A on kyllä hieno kaiutin ja en ole katunut sen hankkimista yhtään.

Mutta asiaan... Olen päivittämässä seuraavaksi tuota edessä keskellä olevaa 8330A:ta. Mutta kysymys kuuluu: 8341A vai 8351A? Tekniset speksit ovat aika lähellä tosiaan ja myös suuntaavuus samalla tasolla, jos plotteja oikein tulkitsin. 8341A olisi kokonsa puolesta jonkin verran helpompi sijoittaa, mutta teenkö kuitenkin äänellisen kompromissin, jos edessä ei ole kolmea identtistä pönttöä? Myös 8341A:n sisältämä uudempi rauta tuntuu plussalta. Mutta haluaisin mennä kuitenkin äänenlaatu edellä tässäkin asiassa.

 

 

ilkka-rissanen, modified 5 Years ago.

RE: 5.1-järjestelmän päivitystä

Yoda Posts: 2564 Join Date: 3/23/09 Recent Posts
Itse ottaisin tuossa tapauksessa 8341A, koska kuten mainitsit, se on huomattavasti uudempaa rautaa ja varsinainen ero äänessä on lähinnä bassoalueen ulottuvuudessa ja voimassa. Tuossa käytössä sillä ei ole suurta merkitystä, koska elokuvissa bassomateriaali on miksattu liki samalla tavalla kaikkiin etukanaviin. Lisäksi on vielä erillinen LFE-kanava, jonka voit ohjata subwooferiin tai etukaiuttimiin. 
toro, modified 5 Years ago.

RE: 5.1-järjestelmän päivitystä

Youngling Posts: 1 Join Date: 11/19/17 Recent Posts

Lainaan viestiä kun samaa aihetta.

Käytössä on nyt 6.1 järjestelmä jossa subbarina F One sekä G Onet hoitaa FL ja FR, muut passiivia vahvistimelta.

Tarkoitus olisi ostaa lisäksi 3 x G One (passiivin korvaajaksi), mutta toimisiko jos ostaisinkin 2 x G Two ja 1 x G One

Joten G Two menisi FL ja FR paikoille ja Onet FC, RL ja RR. RC jäisi edelleen passiviksi.

Surround leffojen kanssa Onet varmasti olisi aivan riittävät omiin tarpeisiin, mutta musiikin kuunteluun ajattelin noita Two malleja.

Tuhoon tuomittu ajatus ?

laavu, modified 5 Years ago.

Re: 5.1-järjestelmän päivitystä

Youngling Posts: 10 Join Date: 3/2/16 Recent Posts
Kiitos Ilkka vastauksestasi. Nyt täytyy enää miettiä, onko upgrade path 8350A vai peräti 8351A.
topo, modified 5 Years ago.

Re: 5.1-järjestelmän päivitystä

Youngling Posts: 3 Join Date: 4/22/17 Recent Posts
Moro

Lainataanpa tätä vanhaa viestiketjua, koska aihe on sama. Olen alkamassa päivittämään nykyistä passiivista 5.1 järjestelmää (käyttö: kotiteatteri ja musiikin kuuntelu) Genelecin 83X0 sarjaan. Ensimmäisenä hankintalistalla ovat etukaiuttimet, keskikaiutin ja GLM 2.0-kalibrointisetti. Myöhemmin sitten takakaiuttimet ja subwoofer. Vahvistimena on Denon X4000 ja kuuntelu/katseluetäisyys on n. 4 m.
Etukaiuttimiksi olen kaavaillut 2x8340A, jotka kiinnittäisin seinätelineillä seinälle. 8340A on kokonsa puolesta hieman hankala sijoittaa nykyiseen ympäristöön keskikaiuttimeksi, mutta 8330A olisi juuri sopivan kokoinen. Ilkka mainitsikin jo tässä viestiketjussa aiemmin, että yhtä pykälää pääkaiuttimia pienempi keskikaiutin vielä toimisi. Näin ainakin kun kyseessä oli 8350A, mutta toimiiko samalla kaavalla 8330A vielä hyvänä kumppanina 8340A pääkaiuttimille? Takakaiuttimiksi olen harkinnut 8320A-malleja ja subbariksi joko 7360A tai 7350A. Onko kommentteja suunniteltuun kokoonpanoon myös muuten kuin keskikaiuttimen osalta?
jani-oksanen, modified 5 Years ago.

Re: 5.1-järjestelmän päivitystä

Jedi Master Posts: 449 Join Date: 3/30/17 Recent Posts
Moi!

Suosittelemme monikanavajärjestelmässä että kaikki kaiuttimet olisivat samankokoisia, jotta kaikki kaiuttimet toistavat samalla lailla. Sopiva subwoofer 8340A monikanavajärjestelmään olisi 7370, ja 8330A monikanavajärjestelmään 7360A. Yhden mallin ero muihin kaiuttimiin verrattuna on vielä mahdollista toteuttaa, mutta mikäli takakaiuttimena on 8320A, ne eivät soisi tarpeeksi lujaa pysyäkseen 8340A mukana.

Suosittelisinkin miettimään vielä kokoonpanoa uusiksi, ja olemaan yhteydessä kotimaan jälleenmyyjiimme joista saat hyviä vinkkejä ja tarvittaessa asennusapua. Mikäli haluatte etukaiuttimeksi 8340A, suosittelisin että keski -ja takakaiuttimet olisivat vähintään 8330A mallia.

Löydät jälleenmyyjämme alla olevan linkin kautta:
https://www.genelec.fi/mista-ostan
jupiteri, modified 5 Years ago.

RE: Re: 5.1-järjestelmän päivitystä

Youngling Posts: 7 Join Date: 12/1/15 Recent Posts

Mikä ero 7360 ja 7370 monikanavajärjestelmässä jos edessä 8340? Olen ajatellut lisätä 7360:n nykyiseen 2.1 musikinkuunteluun, mutta mahdollisesti myöhemmin laajentaa 5.1 elokuvakäyttöön. Onko tämän vuoksi järkevämpi siiryä suoraan isompaan subbariin ja hankkia 7370? 

 

ilkka-rissanen, modified 5 Years ago.

RE: 5.1-järjestelmän päivitystä

Yoda Posts: 2564 Join Date: 3/23/09 Recent Posts
Ero on ihan puhtaasti suorituskyvyssä eli maksimiäänenpaineessa ja särössä. 7370 kykenee tuottamaan enemmän puhdasta ääntä ja se on suosituksemme 8340-pohjaiseen 5.1 järjestelmään. 7360 jää tuossa järjestelmässä auttamatta liian pieneksi.
jupiteri, modified 5 Years ago.

RE: 5.1-järjestelmän päivitystä

Youngling Posts: 7 Join Date: 12/1/15 Recent Posts
Mutta ilmeisesti stereokuuntelussa 7360 suoriutuu kuten suunniteltu? Tämän käsityksen saan malliston esitteestä.
ilkka-rissanen, modified 5 Years ago.

RE: 5.1-järjestelmän päivitystä

Yoda Posts: 2564 Join Date: 3/23/09 Recent Posts
Olet ymmärtänyt täysin oikein.
topo, modified 5 Years ago.

Re: 5.1-järjestelmän päivitystä

Youngling Posts: 3 Join Date: 4/22/17 Recent Posts
Moi

Kiitos vastauksesta! Täytyy vielä harkita takakaiuttimien ja subwooferin kokoa, kunhan niiden vuoro tulee. 8340A kaikkiin viiteen kanavaan olisi tietysti houkutteleva vaihtoehto, mutta koko rajoittaa asennusta eli jonkinlainen kompromissi täytyy tehdä. Tietysti hintakin nousisi huomattavasti... Ensisijaisesti musiikin kuuntelu tapahtuu stereona ja elokuvien katselu 5.1 -äänillä. Tämän vuoksi halusin etukanaviin 8340:t, pelkkään kotiteatterikäyttöön olisin varmastikin valinnut 8330:t.

Ensimmäiseen päivityskierrokseen tulevat nyt siis päätymään:
Etukaiuttimet: 2 x 8340A
Keskikaiutin: 8330A

Takakaiuttimista vielä: Ovatko surround-kaiuttimien vaatimukset elokuvien katselussa niin suuret etteivät 8320:t suoriutuisivat suunnittelemani kokoonpanon takakaiuttimina? Monikanavamusiikkia en harrasta. Onko kellään kokemusta vastaavasta kokoonpanosta paria pykälää pienemmillä takakaiuttimilla nimenomaan elokuvakäytössä? Lisätään vielä, että puhutaan subwooferilla varustetusta järjestelmästä.
Onko keskikauittimen sijoitus vaakatasoon miten toimiva ratkaisu vai täysin poissuljettu vaihtoehto?

Jännä nähdä mitä uutuuksia Geneleciltä on tulossa kotisivujen mainoksen perusteella ilmeisesti aivan lähiaikoina!
kjk-78, modified 5 Years ago.

RE: Re: 5.1-järjestelmän päivitystä

Youngling Posts: 1 Join Date: 5/5/17 Recent Posts

 

Moi

Mulla on seuraava setuppi: edessä 3 * 8330 , takana 2 * 8010 ja subbarina 7350. Kaikki etu&takakanavat reititetty 7350 subbarin kautta (85Hz suodatuksella).

En ole huomannut että 8010:t olisivat jääneet jalkoihin, mutta en ole vielä oikein päässyt settiä luukuttamaan kun ovat niin tuore hankinta.

 

 

ilkka-rissanen, modified 5 Years ago.

Re: 5.1-järjestelmän päivitystä

Yoda Posts: 2564 Join Date: 3/23/09 Recent Posts
Moi,

Oman kokemuksen ja asiakkailta kuullut perusteella keskikanavaan voi laittaa yhden pykälän pienemmän ja surroundkanaviin kaksi pykälää pienemmät kaiuttimet huomaamatta vielä merkittävää eroa laitteiston suorituskyvyssä. Tässä tapauksessa surroundkaiuttimilta kannattaa ohjata bassotaajuudet joko erilliselle subwooferille tai vähintäänkin pääkaiuttimille (tämä vaatii ulkoisen bassonhallinnan).

Pysty/vaaka-kysymykseen löytyy englanniksi vastaus täältä: https://www.genelec.com/answers-library#qid-913

Tiivistäen, perinteiset kaiuttimet (koaksiaalielementillä varustetut mallit voi sijoittaa vapaasti kummin päin tahansa) toimivat paremmin sijoitettuna pystyasentoon. Mikäli kuuntelu tapahtuu pääasiassa vain yhdestä pisteestä (=yksi kuuntelija), vaaka-asennuksesta ei aiheudu merkittävää haittaa, mutta mikäli ääntä kuunnellaan reilummin sivusta, keskialueelle ilmaantuu kuoppa taajuusvasteeseen. Kriittinen kuuntelija saattaa kokea tämän häiritseväksi, mutta osa ei välttämättä edes huomaa muutosta.
topo, modified 5 Years ago.

Re: 5.1-järjestelmän päivitystä

Youngling Posts: 3 Join Date: 4/22/17 Recent Posts
Terve!

Kiitos Ilkalle vastauksesta! Täytyy tehdä heti tilauksen saavuttua keskikaiuttimelle koekuuntelut vaakatasossa ja kääntää sitten pystyyn mikäli tarpeellista.